2016-05-31
316 來源 投資界
摘要5月27日，由寧波市人民政府主辦，清科集團(tuán)、波市人民政府金融工作辦公室、寧波市海曙區(qū)人民政府共同承辦的“2016中國股權(quán)投資論壇@寧波”活動在寧波舉行。
5月27日，由寧波市人民政府主辦，清科集團(tuán)、波市人民政府金融工作辦公室、寧波市海曙區(qū)人民政府共同承辦的“2016中國股權(quán)投資論壇@寧波”活動在寧波舉行。在圓桌討論“大健康產(chǎn)業(yè)的大未來”環(huán)節(jié)，來自不同機(jī)構(gòu)的幾位大佬進(jìn)行了討論，以下為演講實錄：
達(dá)泰資本童嘉元
我自己就是一個大夫，我們醫(yī)療資金是我和兩位負(fù)責(zé)人負(fù)責(zé)。這個規(guī)模是5個億。我們70%是并購醫(yī)院，30%靠醫(yī)療器械。
辰德資本劉奕焜：關(guān)注5個細(xì)分領(lǐng)域，看好第三方服務(wù)
我是武大生物畢業(yè)畢業(yè)，2011年時間進(jìn)入投資行業(yè)辰德資本有兩個方向，一個基金投資，另外一個是醫(yī)療直投。這個里面我們有一個美元基金，兩個人民幣基金。在整個醫(yī)療健康行業(yè)里面我們有自己的一個投資策略，我們選擇了5個細(xì)分領(lǐng)域。在5個細(xì)分領(lǐng)域，在3年內(nèi)我們做了20個項目的投資。
我們有自己投資此略，大概有5個細(xì)分領(lǐng)域，先簡單說一下有3各細(xì)分領(lǐng)域傳統(tǒng)的，一個是我們投資的CT主場廠商，我們也做接入，因為耗材，門檻比較高。還投資了一個大血管。還有移動醫(yī)療的投資。這個領(lǐng)域會很大程度傳統(tǒng)的醫(yī)院。未來五到十年最大的改變就是診斷，因為疾病的早期出現(xiàn)，早期的診斷到最后確診，到最后輔助的決策治療，到康復(fù)。因為這些因為新技術(shù)推廣，越來越多運用臨床上，我們認(rèn)為未來在五到十年很重要的跑道。
我們看好另外一個跑道，就是第三方服務(wù)，傳統(tǒng)第三方服務(wù)就是這些機(jī)構(gòu)，會給我國所謂醫(yī)療機(jī)構(gòu)提供他們所做起來沒有效率，或者因為各種原因，不太方便做的一些事情。但是以前第三方機(jī)構(gòu)圍繞我們說的大型三甲醫(yī)院或者大型的醫(yī)院。其實我們在過去幾年中我們發(fā)現(xiàn)一些比較有意思的數(shù)據(jù)。就是說這個我們認(rèn)為可能未來五到十年，就是第三方服務(wù)的機(jī)會有可能會在基層醫(yī)療，這個市場出現(xiàn)?；镜尼t(yī)療很難從很短時間內(nèi)通過自己的努力提高水平很難，需要大量第三方機(jī)構(gòu)或者信息化，或者診斷的輔助，集中的采購，醫(yī)生的培訓(xùn)等等，所以我們這塊未來在第三方市場是很大的機(jī)會。
可穿戴設(shè)備這個詞比較寬泛，向消費領(lǐng)域擴(kuò)展就是消費游戲規(guī)則。如果往醫(yī)療領(lǐng)域靠的就是醫(yī)療領(lǐng)域的游戲規(guī)則。第二個就是可穿戴設(shè)備本身的進(jìn)展或者它的推進(jìn)，我個人覺得不單單是生物學(xué)醫(yī)生的進(jìn)展，更多是傳感氣，材料學(xué)的帶動，可能未來有一些機(jī)會數(shù)據(jù)只有連通以后才有價值，現(xiàn)在還沒有，但是我們長期來看有是一個趨勢，這可能是我的想法。
弘暉資本姜燕燁：專注醫(yī)療看好細(xì)分領(lǐng)域?qū)７?wù)機(jī)構(gòu)
我是學(xué)生物出身，在麥肯錫做了兩年。然后開始做PE、VC投資。弘暉資本只投資醫(yī)療行業(yè)，不投別的行業(yè)，從成立到現(xiàn)在差不多兩年時間，管的基金規(guī)模目前是40億人民幣。
我們布局了眼科、耳科、這幾個細(xì)分領(lǐng)域服務(wù)機(jī)構(gòu)。我們未來從這政策，還是居民方面有非常大的提升空間，大家看到二級市場，這些上市的連鎖醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)非常的少。 我們也是比較看好這個領(lǐng)域，目前布局也比較多。
童總的問題分兩塊，一個是大數(shù)據(jù)，一個是智能硬件。我只能硬件比較同意徐總的意見及因為智能硬件比較難。部分都是消費級的，不是醫(yī)療的。這個對醫(yī)生參考性不高。我們當(dāng)時看糖尿病等等。明知道持續(xù)的檢測對你的身體會非常有好處。但是你本身的惰性導(dǎo)致智能硬件使用的頻率，可能一個月使用后悔大幅度降低，降低之后其實意義不是很大了。
第三個就是做醫(yī)療級器械，但是你做智能硬件是2C的端，這個跟傳統(tǒng)的醫(yī)療器械賣給醫(yī)院的方法模式不一樣的。這整個團(tuán)隊的要求非常高的。你既要有技術(shù)能力做醫(yī)療級別的產(chǎn)品，又要有能力去做2C端營銷。我覺得小米是典型的2C端營銷，你有沒有能力做到這個宣傳和影響力，是非常難的事情，我覺得智能硬件并不是沒有機(jī)會，但是是比較看咬的骨頭。我們現(xiàn)在大數(shù)據(jù)公司也有很多，但是靠譜的很少。我們廣泛來說大數(shù)據(jù)個斷口，一個C端用戶本身通過智能硬件或者可以搜集到這些數(shù)據(jù)。剛剛有說到這些大部分醫(yī)療級別的數(shù)據(jù)質(zhì)量并非特別好。所以這塊意義并不是特別大。最好的渠道是B端，就是醫(yī)院端，有最全，最詳細(xì)所有的數(shù)據(jù)。
其實，如果我們能夠打通醫(yī)院，從里面調(diào)數(shù)據(jù)，那個價值無限大。但是我們知道醫(yī)療的信息是非常孤立封閉的。每個軟件的，都是不同的廠家提供。接口全部不一樣，醫(yī)院內(nèi)部整合都非常難。更何況你要搜集幾家大醫(yī)院的數(shù)據(jù)。更別說全國的數(shù)據(jù)了。所以我們心目中大數(shù)據(jù)應(yīng)該是從最好從醫(yī)院出來的這種高質(zhì)量的病人信息，整合成出來的數(shù)據(jù)?？傮w來說，我覺得智能硬件和大數(shù)據(jù)看起來很美，但是比較難的領(lǐng)域。
深圳高特佳王曙光：醫(yī)療為核心健康產(chǎn)業(yè)是巨大機(jī)遇
我04年藥學(xué)博士畢業(yè)，我做過生產(chǎn)，辦過企業(yè)。深圳高特佳這個公司專門做醫(yī)藥健康方面的投資，我們成立于2001年，大家知道2001年，深圳只有四家公司，我們公司特點一個是穩(wěn)健，一個專業(yè)化。我們公司超過一半人是專業(yè)出身。我們現(xiàn)在控股六家公司。參股了24家公司。應(yīng)該說我們在2014年到2015年是投資界和產(chǎn)業(yè)相結(jié)合的。
我們目前面臨一個巨大的機(jī)遇，就是醫(yī)療為核心健康產(chǎn)業(yè)快速的發(fā)展。有兩個方面，一個空間很大；我們看到很多的醫(yī)患矛盾很多問題，實際上這實際上對我們來看，我們通過現(xiàn)象看本質(zhì)，這是孕育一個巨大的機(jī)會。
所以上我們先提兩點，整個健康領(lǐng)域分醫(yī)療器械，醫(yī)療，還有第三方檢測，我們現(xiàn)在也是非常關(guān)注第三方檢測這一塊。是非常關(guān)注的，為什么？有兩個方面，一個是因為我們國家面臨很多問題，就是大健康核心領(lǐng)域這些醫(yī)院，醫(yī)院分兩個，一個是我們國家醫(yī)療投入不高的。比印度還少。目前我們國家現(xiàn)存的醫(yī)療體制，讓有限的投入，社會投入，個人投入，資源的投入沒有得到有效的使用。
從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來講，這個醫(yī)療是一個服務(wù)業(yè)，所以從一個是投入，一個就是有效使用。這一點不乏要一步一步做。我們也是關(guān)注第三方檢測，第三方檢測是一個增量，我們國家是大醫(yī)改，方方面面。還有一點要注意就是醫(yī)療保險。如果從醫(yī)改方面，一個方面講第三方檢測，要做工作。然后還有醫(yī)療保險，我們也享受基本的醫(yī)保，我們公立醫(yī)院提供基本的醫(yī)保。但是實際來看，商業(yè)醫(yī)保將會在部分高端醫(yī)院市場中扮演非常重要的角色。一個是什么呢？是之問題，還用一個醫(yī)責(zé)險。
許總講的。其實可穿戴設(shè)備大家也很關(guān)注，什么手環(huán)。我們也知道這個游戲規(guī)則，又要講政策問題。我更關(guān)系你做一個可穿戴設(shè)備，無論測血壓，假設(shè)有一個東西可以測血糖，你怎么掙錢？錢是你出還是醫(yī)保出。由你自己決定還是社區(qū)醫(yī)生決定，這個你怎么形成閉環(huán)？這個是非常重要。因為我是做技術(shù)出身的，我知道技術(shù)的局限性。
我對可穿戴設(shè)備提出要求，具有一定研發(fā)和生產(chǎn)實際能力的企業(yè)，并且有運作跟你們結(jié)合，這樣才有可能成功。
仙瞳資本熊昀：布局精準(zhǔn)醫(yī)療挖掘潛力企業(yè)
我個人對綜合性的藥企、移動醫(yī)療，醫(yī)療服務(wù)都有關(guān)注。仙瞳資本事實上是一種前瞻性的眼光，或者是具有放眼未來，投資了早期的醫(yī)療企業(yè)，這些企業(yè)也需要在后續(xù)的渠道拓展上做一些工作，所以我在仙瞳資本能夠為我們投資了60多個生物醫(yī)療方面的早期項目提供更多的支持和幫助。
06年那個時候可能按照西方行業(yè)是醫(yī)藥，醫(yī)療行業(yè)，器械，醫(yī)療保健一些大健康相關(guān)的產(chǎn)業(yè)，隨著將近十年來的一些技術(shù)性發(fā)展，事實上有幾塊技術(shù)性發(fā)展。一個就是移動互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計算，人工智能深度學(xué)習(xí)，和IT類相關(guān)的技術(shù)引入，對醫(yī)療健康行業(yè)有一些新技術(shù)的結(jié)合，另外生命科技，本身一些新技術(shù)的不斷的突破。比如說，基因檢測，以及基因編輯等等生命領(lǐng)域的突破，這是第二塊。第三塊我們國家對于民生，以及老百姓對生活品質(zhì)健康需求提升的一個大力政策的推動，事實上有一些政策口的機(jī)會的放開。實際上這塊也有很多公立醫(yī)院改制，民營機(jī)構(gòu)，以及第三方檢測，，你會發(fā)現(xiàn)有很多交叉性的商業(yè)機(jī)會出現(xiàn)。
醫(yī)藥和這個大數(shù)據(jù)，和商業(yè)保險的結(jié)合會是一種新的模式，新的探索方向。精準(zhǔn)醫(yī)療和數(shù)據(jù)分析，和疾病的預(yù)防、診斷的早期發(fā)現(xiàn)，能夠更遭的篩查，發(fā)現(xiàn)重大疾病的早期發(fā)現(xiàn)。這些都是創(chuàng)新的出現(xiàn)。所以大健康確實是大未來。邁向大未來困難比較多。尤其是借助一些新技術(shù)的時候，會面對我們國家對于政策的制訂，以及監(jiān)管服務(wù)的到位。這些都是發(fā)展過程當(dāng)中必須面對的問題。綜上，事實上還是很好的行業(yè)，需要更多的人，更多投資機(jī)構(gòu)、創(chuàng)業(yè)者，以及政府能夠投入更多的資源，促進(jìn)健康行業(yè)的發(fā)展。
仙瞳資本投資定位從很早就確立了在精準(zhǔn)醫(yī)療領(lǐng)域布局。最早我們在精準(zhǔn)醫(yī)療項目上投資是2010年，另外一個在精準(zhǔn)醫(yī)療的發(fā)展比較快的企業(yè)，是2012年投資的。我們可能只有在更早期布局到一些具有未來發(fā)展?jié)摿Φ钠髽I(yè)上，可能在未來的五年會獲得比較好的回報。如果說要放眼十年去看，就是需要在現(xiàn)在的節(jié)點上按照我剛才所說的，原來的醫(yī)療行業(yè)的細(xì)分，以及新技術(shù)的結(jié)合，這些很新的創(chuàng)始團(tuán)隊的挖掘發(fā)現(xiàn)，這些項目才可能在未來十年帶來更好的回報。
SIG合伙人徐炳東：看好未來兩三年和移動互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的醫(yī)療行業(yè)
SIG在中國有十年時間，在中國主要已互聯(lián)網(wǎng)為主，醫(yī)療也是我們投資方向之一。過去十年當(dāng)中投資的醫(yī)療公司包括康復(fù)醫(yī)療，在美國納斯達(dá)克上市了，然后被收購。其次我們投資了一些像移動互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的E大夫這些。這是這兩年比較熱，簡單說SIG是以美元基金為主的。人民幣規(guī)模比較小。現(xiàn)在我們是主要是比較看好未來兩三年在中國是和移動互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的醫(yī)療，包括像一些醫(yī)院改革釋放出來的機(jī)會。
我從投資角度和創(chuàng)業(yè)角度來說幾點。我覺得從投資型包括創(chuàng)業(yè)型，作為一個新的公司，在一個區(qū)域經(jīng)濟(jì)里面創(chuàng)業(yè)的入口點可能有三個方向，一個是以技術(shù)為切入口，這個時間會很長。需要很長時間的積累。特別是區(qū)域性有大專院校人才要求都比較高。還有生產(chǎn)型為主的。在中國任何一家醫(yī)療器械領(lǐng)域很大的，我開始做醫(yī)療投資的時候，那個時候說有一個大的整合，但是現(xiàn)在來看沒有出現(xiàn)很大。第三個就是服務(wù)，我覺得服務(wù)的機(jī)會非常大。服務(wù)很多。
兩個類似，一個級別就是基礎(chǔ)醫(yī)療設(shè)施，醫(yī)療服務(wù)。原來受政策的影響，這個服務(wù)一直不市場化，到今天為止，醫(yī)療服務(wù)，在公立醫(yī)院以盈利為主，能盈利還是不能盈利，是一個灰色區(qū)域。也是因為灰色區(qū)域，我們做投資有一個原則，凡是灰色區(qū)域的地方就是有機(jī)會?？?a style="background: none; border-width: 0px 0px 1px; color: rgb(7, 66, 106); text-decoration: none; border-bottom-color: rgb(221, 221, 221); border-bottom-style: solid; box-sizing: border-box; transition: all 0.2s ease;" target="_blank">滴滴打車就是這樣?；疑珔^(qū)域不知道是政府支持還不支持，所以導(dǎo)致了很多的機(jī)會。那另外一塊我說的其實就是結(jié)合非醫(yī)療技術(shù)的進(jìn)步來說，另外一個就是移動互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)，包括剛才說提到的大數(shù)據(jù)，包括SAAS，這個就是你能夠提供的服務(wù)，這個可能不是再賣系統(tǒng)的服務(wù)，我們現(xiàn)在看到很多。
為什么醫(yī)療在過去十年一直不溫不火，過去十年就說未來十年是非常黃金十年，但是也沒有。但是過去兩三年，我們發(fā)現(xiàn)我要醫(yī)療的創(chuàng)新開始越來越多了。主要是業(yè)務(wù)模式上、服務(wù)模式的創(chuàng)新。當(dāng)然這個本身要結(jié)合技術(shù)的進(jìn)步。包括監(jiān)控生命體征。我們現(xiàn)在要怎么做到實時監(jiān)控，我們不出去，不打針，不沒有抽取血糖的話怎么做這個事。還是要探究做這個事情，但是有沒有不用耗材直接測的。這個還是要結(jié)合技術(shù)的進(jìn)不去做。確實用戶是有這樣的需求的。區(qū)域性醫(yī)療的影響，包括資源整合，我覺得從這一點上來說，這個點無論從業(yè)公司都要注意。
博澤集團(tuán)許圣國：醫(yī)療健康是大市場關(guān)注養(yǎng)老、優(yōu)勢資源整合
我實際上是非醫(yī)藥品相關(guān)的，我是法學(xué)的，從事投資工作有9年左右，醫(yī)療領(lǐng)域相關(guān)投資有5年左右的時間。這一塊，像我們公司博澤集團(tuán)，前身是一家醫(yī)藥制造企業(yè)，是真正從實業(yè)出身再到資本化，現(xiàn)在再到返還到實業(yè)過程當(dāng)中投資集團(tuán)，現(xiàn)在博澤現(xiàn)在規(guī)模40億左右，資產(chǎn)管理規(guī)模80億左右及我們投資策略是投資多元化。
首先來看，就是未來五到十年，其實甚至更長的時間，醫(yī)療健康是一個未來大市場，而且具有持續(xù)性的特點，目前來講，我們首先看一下需求側(cè)層面。就是人口老齡化，二孩政策。趨勢性的變化大家都能夠看到，這是代表了市場整個發(fā)展規(guī)模。應(yīng)該首先說人口老齡化這一塊，目前中國大概有13億人口，其實這只是一個統(tǒng)計數(shù)據(jù)，實際人口比這個還多。但是到本世紀(jì)中期！老年人口在5億左右。這樣一個人口規(guī)模，在未來，老年人的并發(fā)病會發(fā)作。所以帶來非常大市場機(jī)會。
同時從投資方向來講，可能相關(guān)的養(yǎng)老事業(yè)，以及醫(yī)療健康是一些投資機(jī)會。還有就是剛才可能大家沒有提到的，因為我覺得這可能不是未來投資的一個熱點。但是從我們本身來講還是比較關(guān)注的，就是傳統(tǒng)的醫(yī)療行業(yè)。其實目前傳統(tǒng)醫(yī)療行業(yè)，在一致性評價，相關(guān)政策，很多企業(yè)的利潤發(fā)生根本性變化。
目前，就是從并購角度來講的話，還是有一些具有資源整合價值的企業(yè)，我們可以把一些他傳統(tǒng)的相關(guān)的一些優(yōu)勢，和現(xiàn)代化的特點進(jìn)行有機(jī)結(jié)合。來實現(xiàn)它的價值的二次釋放。那么這個實際上是慢工夫或者笨工夫，需要長時間，長期的耐心的做一些資本上的投入以及精力上投入。我們目前來講也是希望利用我們自身的資源做相關(guān)的工作。第三個方面，目前的一個特點，我覺得也是永遠(yuǎn)的一個特點就是創(chuàng)新。這個創(chuàng)新，虛擬經(jīng)濟(jì)時代下，很多的企業(yè)，我們發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了一些相應(yīng)的背景的情況。完全是用思維性創(chuàng)新，推動企業(yè)發(fā)展。而它的終極目標(biāo)是做上市的考慮，我覺得這個不具有持續(xù)性投資價值，對于投資者來講有非常大的風(fēng)。
從我們這個角度，我們更多要從技術(shù)性的創(chuàng)新加思維的創(chuàng)新，然后兩者有效的結(jié)合。這就是未來的價值。包括咱們提到的精準(zhǔn)醫(yī)療，生命科學(xué)、以及第三方診斷，我認(rèn)為這個都是從醫(yī)療健康需求提升的角度去做切入。就是真正給我們病患或者對我們的相應(yīng)的人群帶來什么樣的一些價值可以釋放?？赡苁俏覀冴P(guān)注的東西。，從資本角度來講，投資依然是有風(fēng)險的。更多的可能追求核心價值，這個是我們長期投資要兼顧的。